RECHERCHE INFOS SUR CES TYPES DE FOPURREAUX

[bernarddeluxembourg]

Ces fourreaux et baudriers sont bien d'inspiration XIII, ici on peut voir sur l'iconographie de 1220 quelque chose de semblable ( origine Jungfrauenspiegel documents original Koeln )

Ici sur une illustration du Codex Manesse nous avons herr Walter von der Vogelweide 1240


Il est vrai que pour trouver encore plus proche de Violet Le Duc ( celui qu'on critique, vous savez bien ) il faut aller jusqu'en 1301 et 1301 c'est plus le 13 siecle !!!
Ici la tombe de Heinrich der Alte à Altenberg

Je ne pense pas que l'on puisse dire " ce modèle est de 1250, celui-ci de 1300 et encore en 1220 on faisait ce modèle, je pense que chaqu'un faisait ou faisait faire ce qui lui convenait le mieux pour son arme.
Donc bravo pour Lenwé, c'est à mon avis du bon travail.

[Lenwë]

@ : Niko :  Bonjour, Niko ...

Je sais bien que je ne suis qu' un âne ....

J' ai toutefois un avantage de poids ...

Je le sais ... ^^

L' inspiration vient avant tout des GMA ...

Si maintenant après toutes leurs Recherches Sérieuses Ils se sont "fourvoyés" .. tu devrais le leur signaler ...


@ : Bernarddeluxembourg : L' illustration du Codex est réalisée en langue de serpent ...

C' est plus fréquent dans la partie "Nord" de la France ....

Encore Merci ... ^^

--Message edité par Lenwë le 2010-11-05 14:28:22--

[Grand Inqui]

Ces fourreaux et baudriers sont bien d'inspiration XIII, ici on peut voir sur l'iconographie de 1220 quelque chose de semblable ( origine Jungfrauenspiegel documents original Koeln )

Ici sur une illustration du Codex Manesse nous avons herr Walter von der Vogelweide 1240


Il est vrai que pour trouver encore plus proche de Violet Le Duc ( celui qu'on critique, vous savez bien ) il faut aller jusqu'en 1301 et 1301 c'est plus le 13 siecle !!!
Ici la tombe de Heinrich der Alte à Altenberg

Je ne pense pas que l'on puisse dire " ce modèle est de 1250, celui-ci de 1300 et encore en 1220 on faisait ce modèle, je pense que chaqu'un faisait ou faisait faire ce qui lui convenait le mieux pour son arme.
Donc bravo pour Lenwé, c'est à mon avis du bon travail.

 Dans le cas présent, le codex manesse est un mauvais exemple, début XIVème; même si on part du postulat que certaines iconos ont été peintes au début du codex, donc vers 1305, et représentent des items courants à la fin du XIIIème, on est quand-même toute fin XIIIème, dans le meilleur des cas.

[Giovanni del Rossiglione]

 

Ici la tombe de Heinrich der Alte à Altenberg

Je ne pense pas que l'on puisse dire " ce modèle est de 1250, celui-ci de 1300 et encore en 1220 on faisait ce modèle, je pense que chaqu'un faisait ou faisait faire ce qui lui convenait le mieux pour son arme.
Donc bravo pour Lenwé, c'est à mon avis du bon travail.

C'est vrai que chacun fait le fourreau qui lui convient, et arrétons d'être intrangisant sur la chronologie quand il s'agis d'une continuité à deux près.
Personne ne jette tout ses effets le 31 décembre pour être juste à la nouvelle année.
Ceci dit, der Alte devrait me rendre ma ceinture quand même  

[bernarddeluxembourg]

Grand Inquisiteur, il est exact que ce décalage de quelques dixaines d'années pourrait montrer une évolution entre l'attache en langue de serpent et celle par boucle de fer ou de bronze.On prendra donc deux illustrations de la même période pour prouver qu'il n'y a pas de standard dans : ni l'attache ni le genre de baudrier, ni probablement du fourreau, et pour cela donc cette illustration du codex Manesse avec un point de repère 1320 par exemple et en comparaison une sculpture sur la cathédrale de Reims également de 1320
Cette sculpture représente la communion du chevalier et on peut y voir un beau baudrier qui ne ressemble que très peu à celui de la même époque du codex, et on est en droit de déduire qu'à cette époque il existait bien des modèles différents. Est-on en droit d'en déduire qu'au XIII il existait aussi des modèles différents , je pense personellement que oui.

[Arnaud]

d'ou l'interet de cibler assez precisement une region et une epoque temporelle pour faire son projet car a 10 ans pres suivant les epoques cela peut changer du tout au tout.....

si on prends les boucles de ceintures, elles etaient a profusion dans l aire géographique meridionale alors que la langue de serpent avait toute lattitude au nord de celle ci pour la periode du debut XIII eme par exemple

[Giovanni del Rossiglione]

pour la periode du debut XIII eme par exemple

Non, les langues de serpents ont perdurées jusqu'au 1er 1/4 du XIVe, le codex de Manesse date de 1306.

[bernarddeluxembourg]

Arnaud, si à 10 ans près cela peut changer de tout au tout comme tu le dis alors il faut faire un personnage de 1253 ou 1254 et surtout pas de 1264 car tout à changer entre temps ? et entre le même presonnage à 20 ans et à 30 ans il a totalement changé d'équipement, de baudrier, de fourreau, de haubert, de chausses, de braies, de bliauds, de casque, de cotte d'armes, de ceinture etc. ? Cela devient vraiment compliqué , je suis finalement assez heureux de n'évoquer qu'un Templier, au moins on a environ deux cents ans avec la même tenue à quelques exceptions près.

[Giovanni del Rossiglione]

C'est ce que dis toujours, si c'est un personnage jeunne et riche il est normal que cette personne cherche à posséder des vêtements et des armes "à la mode" mais en général une épée se transmet, un équipement militaire se transforme petit à petit mais ne se jette pas, surtout en prenant de l'âge.
Alors effectivement soyons plus souple dans les changements de style. Que les différences soient plus net d'une région à l'autre, mais d'une même région donc d'une même civilisation à l'autre, j'ai des doutes.