Bouclier de Raimond Roger TRENCAVEL

[Raimond Roger Trencavel]

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Bonjour

Je cherche auprès des spécialistes, une confirmation avant de partir sur une mauvaise base.

Sur le Sceaux de Raimond Roger TRENCAVEL on peut voir la forme de son bouclier.



Ma question est la suivante.
Est-ce le même forme que celui que j'arbore sur la photo ou en est-ce un autre ?




Merci pour la réponse.


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[ilidan83(tristan le jeune)]

Perso je le trouve bien, mise à part les angles du haut qui sont plus rond que sur le tien mais ne va pas te dérangé pour les bords,la forme du bouclier et très bien.
après faut demander au roi de l'héraldique ,chevalier de la criante il peu surement mieux t'aider que moi .

[Fée Bleue]

Messire Trencavel,
La forme me semble bonne. Ceux sont les couleurs qui ne sont pas histo...Ton pseudo fils, Raymond Trencavel les porte........Jettes un oeil sur son bouclier, tu comprendras...

[ilidan83(tristan le jeune)]

A oui effectivement j'ai oublier les couleurs, ce sont éxactement les mêmes que vous avez sur vos bouclier rond.

[Raimond Roger Trencavel]

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Le dessin de Raimond II est identique à celui de son père, mais les   couleurs de Raimond Roger TRENCAVEL diffèrent.




http://perso.numericable.fr/~earlyblazo/nation/france/beziers.htm


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[Fée Bleue]

Et voilà une autre source où l'on affiche le blason des Trencavel en jaune.........
http://www.tout-carcassonne.fr/ville/?17-le-dynastie-des-trencavel

[Esclarmonde]

Je sais qu'il existe une polémique sur le blason des Trencavel, certains le représentent de gueules et argent avant Raimond II, puis or et argent ; tandis que d'autres l'ont toujours représenté or et argent.
J'ai moi-même effectué des recherches il y a quelques mois et n'ai pas encore trouvé la réponse exacte à ce sujet.

[Marcus]

selon http://fr.wikipedia.org/wiki/Maison_Trencavel
Autant la composition du blason est connue par le biais des divers sceaux des Trencavels, autant les émaux sont sujets à spéculation.
Suivant les armoriaux, le blason serait soit fascé de gueules et d'hermine soit fascé d'or et d'hermine.

Donc il n'y a aucune certitude quand aux couleurs du blason  

[roland de comes]

http://grand-sud-medieval.aceboard.fr/312954-5375-875-0-HERALDIQUE-GRAND-ailleurs.htm

selon Raimond II le 100% histo c'est le gueule, et c'est d'ailleurs la couleur que l'on retrouve sur les blasons de ses différentes vicomtés

[Cathal Na gCeann O Connell]

Je crois savoir qu'en matière d'héraldique, ce ne sont pas les armes (le dessin) mais bien le blason (sa descrïption) qui fait foi... N'y a-t-il aucune source où se trouvent blasonnées les armoiries de la lignée Trencavel?

[Raimond Roger Trencavel]

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Je te remercie Roland et j'étais déjà passé par cette case où Raimond II avait fait une présentation.
Mais même à 100% histo, vu le coût du matériel (Bouclier / Tabars x2 / Étendard / carapaçon pour mon Palefroi), je recherche plutôt du 110 voir 120% d'historicité.
D'alleurs la preuve, rien que sur cette question, personne n'est d'accord.

Cathal Na gCeann O Connell a dit

Je crois savoir qu'en matière d'héraldique, ce ne sont pas les armes (le dessin) mais bien le blason (sa descrïption) qui fait foi... N'y a-t-il aucune source où se trouvent blasonnées les armoiries de la lignée Trencavel?

Excuse moi pour les termes employés, mais hier soir je l'ai posté 3mn avant de partir au boulot.

Donc nous pouvons dire que ce blason est correcte en sa totalité ?
Si tout le monde est d'accord sur ce point, c'est parti mon kiki.

P.S. :  Vous allez voir, le Grand Inqui va avoir des sueurs froides lorsqu'il verra tous ces Cathares, Faydits et autres hérétiques ce dresser devant lui.
Serait-il possible de changer l'histoire ?

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[la Criante]

Je crois savoir qu'en matière d'héraldique, ce ne sont pas les armes (le dessin) mais bien le blason (sa descrïption) qui fait foi... N'y a-t-il aucune source où se trouvent blasonnées les armoiries de la lignée Trencavel?  

Alors, c'est le blasonnement c'est à dire la descrïption du blason en langage héraldique qui fait foi. Ceci est vrai à partir d'une époque relativement tardive par rapport à l'apparition des blasons.
Le problème est qu'au début de l'héraldique, ce sont les blasons (dessins) qui ont été réalisés avant toute chose et on le comprend bien. Leur descrïption par les hérauts d'armes ne viendra que plus tard (avec parfois des erreurs ou des inexactitudes dans la descrïption).

[Adelard l Errant]

pour ce qui est de la forme de ton bouclier, il est un peut trop du nord à mon avis.

[Raimond Roger Trencavel]

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Et ou trouver celui du Sud ?

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[roland de comes]

à ta droite sur la photo