Les cons, ça vole en escadrille: édité

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jehan de montrond
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Message08 Mars 2016, 06:52

Dommage, pourtant mon message était pertinent, clair,concis et incisif...

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TRISTAN DE CALADE
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Message08 Mars 2016, 07:20

Dommage effectivement !!!
Car un message tronqué peut ne plus avoir le même sens !
Sinon pour le message de base, je suis plutôt en accord avec le seigneur de Montrond.
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L'idéal de la vie n'est pas l'espoir de devenir parfait, c'est la volonté d'être toujours meilleur.  Ralph Waldo Emerson

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TRISTAN DE CALADE
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Message08 Mars 2016, 07:21

Pour tous les capitaines RDV en salle des capitaines pour le collectif !
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montjoie
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Message08 Mars 2016, 09:23

je me suis permis de supprimer ce qui ne faisait pas avancer le débat sur l'assurance, cordialement Drapier


Je n'ai pas eu le temps de lire la partie du message supprimé.

Drappier tu as eu raison pour la clarté de la question complexe sur les assurances .

En principe quand les réponses au message initial "les cons ......"bifurquent" sur un autre débat en l'occurrence celui sur les assurances, et bien il est préférable d'ouvrir un autre post ainsi il n'y a pas de mélanges qui placent certains hors sujet .

:0219:
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14 Juillet 1790 FETE de la FEDERATION

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Grand Inqui
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Message08 Mars 2016, 10:04

Effectivement, Montjoie, le post initial était une réponse musclée à la mise en cause du forum concernant la non-venue de la présidente de la fédé FFM& R à la réunion des capitaines 2016: on ne va pas épiloguer la-dessus; chacun a dit ce qu'il avait à dire.
La discussion a bifurqué presque immédiatement sur la couverture assurance des troupes en mêlée.
Donc, bien que les admins ne remettent jamais les décisions d'un modo en cause et respectent leur indépendance dans les recadrages, la remarque de Jean de Montrond était pertinente, au vu de la destination première de ce fil.
Inutile de nager à contre-courant; si les capitaines utilisent ce fil pour causer assurances et couverture, continuons.
la Rose d'Or, Montjoie! Saint Denis! Locus Indictus, le Prince d'Orange
Tu auras contre toi ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément le contraire et surtout ceux qui ne font rien du tout."..

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de Portefaix
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Message08 Mars 2016, 12:21

Bonjour à toutes et à tous
Je suis perplexe devant ces discussions, et attristé de ces querelles que je ne comprend pas, n'étant pas au fait des événements.
J'ai fait assurer mon association auprès d'une société d'assurance, qui, en principe, couvre nos activités médiévistes.
Je ne suis fédéré à aucune fédération, et ne le serai jamais pour un principe qui m'est cher : l'indépendance, surtout autour des "auto proclamés"
Nos principes de base étant de se faire plaisir en faisant plaisir aux autres, ils sont aux antipodes des faits qui sont cités.
Mais je sens bien, qu'il y a au travers de tous ces échanges, des "non dits" des "rancunes" et, croyez moi, tout cela m'attriste, car c'est le reflet de notre société actuelle, qui se projette dans la micro société des médiévistes, dont je pense faire, pour l'instant, partie
Si le devenir des événements médiévaux devaient s'aligner sur notre société actuelle, alors je les quitterai sans remord.
Je comprend parfaitement les "coups de gueule" du grand Quiqui, car derrière ses frasques, se cache une grande sensibilité, donc une passion.
Aussi, compagnons, soyez constructifs, et ne vous querellez pas, cela n'est pas digne de vous et des époques que nous souhaitons reconstituer.
Amicalement
Toussaint
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Thierry de Saléon
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Message08 Mars 2016, 13:19

:content-29:

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Raimond Roger Trencavel
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Message08 Mars 2016, 14:48

Grand Inqui a écrit:Effectivement, Montjoie, le post initial était une réponse musclée à la mise en cause du forum concernant la non-venue de la présidente de la fédé FFM& R à la réunion des capitaines 2016: on ne va pas épiloguer la-dessus;

Rectification ! La non-venue de l'association des Féals compaings, merci de ne pas faire l'amalgame. Mais n'en parlons plus.


Vous posez des questions alors que vous en avez déjà les réponses sous les yeux.

Herbert des Bordes a écrit:La personne de Clermont-Ferrand, Stéphanie F. (conseiller associations et collectivités), m'a clairement dit que l'activité "combat médiéval" couvrait toutes nos activités décrites avec précision dans nos statuts (6 pages, qui indique "combats chorégraphiés et combat libre" dans l'objet de l'association) et notre règlement intérieur (17 pages), la seule exception étant pour elle le béhourd. Elle n'a pas su m'en donner une définition, ni me dire où se situait la limite entre béhourd et le combat médiéval.

Pourquoi ? :arrow: Image Il n'y a pas plus explicite.

Et un seul a su voir.
Olio a écrit:Bon gros rassemblement !
Dont je souhaite la réussite et la victoire pour nos franchouillards ^^.

Par contre pourquoi présenter ce championnat comme un championnat de "combat médiéval" alors qu'il s'agit de béhourd -un certain type de combat médiéval- qui est d'ailleurs explicité très vite dans la description de l'évènement dès la première phrase. Seulement si on s'arrète à l'affiche... Un détail surement mais qui m'interpelle car nous sommes de nombreuses troupes à faire du "combat médiéval" mais pas nécessairement du béhourd... Auprès des gens ça engendre un peu la confusion non ? :?
Et Olio a oublié de citer le mot MÊLÉES, qui apporte encore plus de confusions à la MAIF. D'où sa décision.

Bien à vous.
ImageImageSELON LES VERTUS DE LA CHEVALERIEImageImage
http://www.les-feals-compaings.com/

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Thierry de Saléon
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Message08 Mars 2016, 15:13

N'empêche que la présidente de la FFM&R n'est pas venue. Donc la formulation utilisée par Patrick Duval était correcte. Qui fait des amalgames ?

Drapier, modération svp :D

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Raimond Roger Trencavel
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Message08 Mars 2016, 15:28

Bin ! Ceux qui ne sont pas capables de faire la différence entre les deux.
ImageImageSELON LES VERTUS DE LA CHEVALERIEImageImage
http://www.les-feals-compaings.com/

Herbert des Bordes
 

Message08 Mars 2016, 18:58

Raimond Roger Trencavel a écrit:
Grand Inqui a écrit:Vous posez des questions alors que vous en avez déjà les réponses sous les yeux.

Herbert des Bordes a écrit:La personne de Clermont-Ferrand, Stéphanie F. (conseiller associations et collectivités), m'a clairement dit que l'activité "combat médiéval" couvrait toutes nos activités décrites avec précision dans nos statuts (6 pages, qui indique "combats chorégraphiés et combat libre" dans l'objet de l'association) et notre règlement intérieur (17 pages), la seule exception étant pour elle le béhourd. Elle n'a pas su m'en donner une définition, ni me dire où se situait la limite entre béhourd et le combat médiéval.

Pourquoi ? :arrow: Image Il n'y a pas plus explicite.

Et un seul a su voir.
Olio a écrit:Bon gros rassemblement !
Dont je souhaite la réussite et la victoire pour nos franchouillards ^^.

Par contre pourquoi présenter ce championnat comme un championnat de "combat médiéval" alors qu'il s'agit de béhourd -un certain type de combat médiéval- qui est d'ailleurs explicité très vite dans la description de l'évènement dès la première phrase. Seulement si on s'arrète à l'affiche... Un détail surement mais qui m'interpelle car nous sommes de nombreuses troupes à faire du "combat médiéval" mais pas nécessairement du béhourd... Auprès des gens ça engendre un peu la confusion non ? :?
Et Olio a oublié de citer le mot MÊLÉES, qui apporte encore plus de confusions à la MAIF. D'où sa décision.

Bien à vous.


Explicite, pas du tout.

Pour la MAIF, le combat médiéval exclut le béhourd, donc ils font une différence entre les deux (à la différence de l'affiche de la FFB, qui utilise l'expression "combat médiéval" pour décrire le béhourd). La conseillère que j'ai eu m'a indiqué qu'elle n'était pas spécialiste et qu'elle ne pouvait pas me donner la définition du terme "combat médiéval" qu'ils utilisent comme description de l'activité de notre association, ni celle de "béhourd" qu'elle sait être exclu du champ de cette activité. Je leur ai demandé par écrit de me donner ces définitions, je ne manquerai pas de transmettre à la communauté leur réponse.

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Gauvain le blanc
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Message09 Mars 2016, 17:59

Voici la partie des réponses que j'ai obtenu sur le forum de la FFMR.
J'èspère que cela apportera des réponses à tous...

1/ Si je suis association membre de la fédé que me garantie elle vraiment aujourd’hui ?car après tout ce que j’ai pus lire, je ne sais plus quoi trop quoi en penser…
Toute activité à caractère médiéval, pratiqué lors d'un entrainement ou d'une fête médiévale ( mêlé comprise et sauf le Behourd ) et respectant les règlements de sécurité qui ont été établis puis votés en assemblée générale ( ils peuvent être amendés ou modifiés de la même façon)
Tu as un exemple ( celui si concerne l'archerie )
http://www.ffmedievale.fr/pdf/VadeMecum ... ievale.pdf]Vade-mecum de l'archerie médiévale de la FFM&R


2/ Demain j’adhère à la FFMR (après tout pourquoi si j’y trouve l’appui dont j’ai besoin)
M’assure-t-elle les activités pratiquées telles que dans son règlement et sur toutes les manifestations auxquelles je participe ou seulement les activités de manifestation « labellisées » FFMR ?
Dans le second cas la FFMR pourra-t-elle me garantir un nombre et un accès à des fêtes médiévales suffisant pour pouvoir faire vivre mon association, sachant que dans nos activités, sans défraiement de nos prestations, nos associations ne peuvent pas vivre.
Toutes qu'elles soient ou non sous l'égide ( organisée par une association membre ) de la FFM&R ou non.

Quand est-il des entrainements, sont ils couvert ? Oui

Je passe sur les subtilités des activités de combat, je ne suis pas spécialiste de la chose, et dans notre association, j’ai un très bon capitaine qui de part son expérience et son métier est au fait de tout cela, mais je me pose quand même la question suivante. Comment fait la fédé de béhourt pour pouvoir pratiquer ce sport ?
Je suis allé voir sur leur site, et j’ai constaté qu’il proposait une assurance et que c’est le crédit mutuel qui les assurent (tient on ne parle pas de la MAAIF la…).Si c’est possible pour le béhourt d’être assurer dans ses activités pourquoi cela ne le serait pas pour nous ?
C'est ce que j'ai essayé d'expliquer entre autre à la réunion des Capitaines, on trouvera toujours une assurance pour assurer n'importe qu'elle pratique, c'est juste une question de prix ! et moins c'est encadré et plus les cotisations sont élévées

Aussi, j’interpelle la FFMR .C’est à VOUS qui vous voulez représentant du monde médiéval de faire en sorte que demain une solution s’offre à TOUTES les associations médiévales sans distinctions que ce soit. C’est VOUS qui devez être moteur et force de proposition pour que demain chacun d’entre nous puisse vivre sa passion en toute quiétude et sécurité.
Je suis pas tout à fait d'accord avec toi, ce ne peut pas être que la FFM&R mais tous ensemble en unissant les forces de tous les pratiquants que nous pourrons y parvenir. D'ailleurs j'espère que tu interpelles de la même manière, les autre fédérations ainsi que tous ceux qui clament leur indépendence
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AD EXPIANDUM HOSTILE SCELUS !
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Message25 Mars 2016, 18:03

Si vous souhaitez donner une base pour la sécurité/règlement/cahier des charges (quelque soit le nom) pour les assurances, je vous souhaite bien du plaisir. :couik1:

Ce type de "règlement" existe déjà et rien que dans le sud c'est déjà un merdier pour le faire appliquer/respecter. :mrgreen:

N'oubliez pas que les troupes que l'on rencontre sur le GSM ne représentent qu'une infime partie des troupes à l'échelon national (qui est le seul vraiment représentatif) et répartis sur moins d'un tiers du territoire. Pesez donc bien vos formulations avant toutes choses qui engageraient chacun.
l'histoire, c'est un compte de faits

"Si vous ne changez pas en vous-même, ne demandez pas que le monde change"

La documentation ne vaut que si elle est partagée par le plus grand nombre.

Kentoc'h mervel eget bezañ saotret

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Jean-Philippe
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Message14 Avr 2016, 19:52

sans lancer de polémique, je voulais juste préciser quelque chose au sujet des amalgames que je lis ça et là dans ces discussions sur "le béhourd c'est dangeureux et c'est à cause d'eux s'il y a un amalgame avec ce qu'on fait nous quand on dit qu'on fait du combat médiéval".

Je parle en mon nom: depuis sa création en 2011, soit en 5 ans, des dizaines de tournois de béhourd chaque année avec chacun jusqu'à plus de 100 compétiteurs, il n'y a eu que 1 ou 2 bobos où la maif a été sollicitée et comparé aux accidents que j'ai vu en reconstit' que je pratique également à titre de loisir en tant que frondeur, et ben franchement c'est vraiment mineur. L'historique est clean, à ma connaissance la MAIF a bien gagné de l'argent en assurant la fédération française de béhourd. S'il y a une mauvaise image du "combat médiéval" au niveau des bobos, ça ne vient pas de nous !

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