c'est quoi ce casque? fin XIIIème

[Enguerrand le Sanglier]

Je cherche a ma procurer un heaume correspondant a mon personnage de seigneur dauphinois Fin XIIIème siecle.

D'après les rares source de l'époque que j'ai, les heaumes dauphinois de cette époque sont systématiquement conique..mais ce sont, la plus part du temps, des représentation du dauphin (pas l'animal hein!)....donc est ce une particularité lié à ce personnage?
Car voici deux heaumes d'autre chevaliers, qui retiennent mon attention....ils découvrent beaucoup la nuque, et ont l'air d'englober la tête (sans parler d'un armet , il épousent bien la forme du crâne)

est ce que l'un de vous voit de quel type de heaume il peut s'agir?

percival seigneur du bruis (fin XIIIème dauphiné)


hugues de faucigny 1314 (anciennement Dauphiné maintenant haute savoie)


--Message edité par enguerrand le sanglier le 2009-02-10 14:11:09--

[Yvain de Simianne]

Sugarloaf ?
http://www.adonfff.net/catalog/product_info.php?products_id=47&osCsid=3c98803e20eb82adff4128b952a0122c

[Enguerrand le Sanglier]

j'ai des doutes...le sugarloaf correspondrait plus au heaume conique des dauphin:
Jean II 1313


mais là il ne sont presque pas conique et surtout le deuxième remonte très haut derrière la nuque.

--Message edité par enguerrand le sanglier le 2009-02-10 14:37:53--

[Olivier de Termes]

es tu sûr de la bonne datation de ces deux sceaux Enguerrand ?

parce qu'en effet pour la période ce serait plutôt le Sugarloaf qui s'imposerait ...

[Enguerrand le Sanglier]

oui! ou du moin si ce qui est écrit dans les livres est véridique
ce sont des personnage dont l'existence est attesté dans les guerres delphino-savoyarde de la fin du XIIIème siècle et du début du XIVème.

[Enguerrand le Sanglier]

de toute manière la présence du dauphin unique sur le bouclier prouve que c'est antérieur au moins à 1349 (vente du dauphiné à la France)... le sceau mi XIVème d' Humbert II est celui ci:


le dernier des flipper!

--Message edité par enguerrand le sanglier le 2009-02-10 14:38:58--

[kire]

peut etre comme celui la dans la forme?

[Aldebran]

En te renseignant sur la date du début de la culture du cresson en dauphiné tu détermineras plus facilement à partir de quel moment ils ont commencé à s'en faire des pompons sur le casque.

Chechez pas chuis déjà sorti

[kire]

regarde cette pagen ca a l'air pas mal du tout:
http://home.scarlet.be/~klauwaer/helm/

[Enguerrand le Sanglier]

superbe ton lien kire!

HS

je suis surpris de dessins du chevalier qui tire à l'arc à cheval en maille et avec un grand heaume!!!! y zont fumé ou quoi!

fin du HS

--Message edité par enguerrand le sanglier le 2009-02-10 15:04:14--

[Enguerrand le Sanglier]

celui là semble assez bien ressembler au heaume du hugues de faucigny...il est daté 1300.



ya aussi lui...en plus je crois que patrik en vend de ce modèle là!

[Yvain de Simianne]

Je veux pas trop m'avancer mais je pense que les deux premier sceau que tu nous a passé sont des dessins mal copiés ...
En tout cas comparé aux autre , ils font toc un peut non ?

[la Criante]

ya aussi lui...en plus je crois que patrik en vend de ce modèle là!

Celui là, je l'ai acheté pour faire du fin XIIIe début XIVe.

[Enguerrand le Sanglier]

surtout que selon le site que propose Kire..on a retrouver un exemplaire comme ça en italie et un autre en suède! donc il devait être assez généralisé non?

et en plus il fait vraiment une gueule de tueur! donc si mes recherches n'aboutissent pas plus loin je pense que j'opterais pour ce modèle!

[guilhem de Peyralba]

d'après le sceau on dirait un armet... mais c'est pas possible au XIIIème/XIVème. comme dit Yvain on peut penser à un truc mal dessiné, une fois oui,  deux fois je sais pas...