[thème]Quelles matières l'humain a utilisé au cours du temps

12 Fév 2013, 02:14

Ce fil ne sera pas consacré au SEUL Moyen Age et SEUL Occident...

Il faut reconnaître que l'homme a réussi a utilisé des matières qui nous semblent actuellement étonnantes...

En Scandinavie, jusque aux années 1930, on filait et tissait le poil des cochons laineux pour en faire de la toile à bâche.

On l'oublie souvent, en reconstitution, que 30% des "laines" étaient à base de laine de chèvre.

L'humain a file le byssus, ces filaments qui permettent au coquillage de s'arrimer sur un support.
L'exemple le plus prestigieux est cette "soie de byssus doré" dont on a retrouvé un bonnet tricoté à St Denis.

On filait aussi l'asbeste, spécialité d'un coin de Turquie entre autres, pour réaliser des capes prestigieuses dont les textes mentionnent que "on ne devait pas les laver, mais le jeter dans un grand feu pour les nettoyer et les faire ressortir blanches".

Je vous ferai un peu balader dans ces fibres et travail de ces fibres, rien que pour le plaisir...

Ici, un documentaire que le travail de tissage malgache et africain de... "soie d'araignée".
Ne rigolez pas.. le mythe grec d'Arachné, la tisserande transformée en araignée par Athéna jalouse trouve peut-être ses sources auprès des arachnides.. :wink:

Actuellement, les scientifiques se penchent sur le fil d'araignée, l'étudie, le décortique pour ses multiples propriétés:
- en médical: anti-hémoragique, antibiotique, anti putride (les araignées emballent leur casses croute.. mais n'aiment pas que cela se gâte...). Ces propriétés étaient connues au MA (et avant..) combinée avec du pain moisi (la pénicilline est une moisissure!) :mrgreen:

- en textile: fibre élastique, très robuste dont on pense en faire des gilets "kevlar" de demain.
Voici un reportage (en anglais) sur les textile en fil d'araignée: enjoy!
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... FF68_bME9E

12 Fév 2013, 12:30

J'avais commandé un petit gramme de fil d'araigné malgache (a 10 euros le gramme j'ai pas de quoi tisser grand chose :p ) que j'ai filé, c'est un fil jaune doré vraiment splendide !

12 Fév 2013, 13:19

ah bon?
faudra que tu me montres cela à l'occasion!

Essaies de voir ce que cela donne en broderie...
Sinon, "on" ne potasse pas que le fil d'araignée malgache. Les japonais (entre autres) étudient d'autres fils pour voir "comment le synthétiser" (déjà: dès que c'est en éprouvette, c'est un brevet, une exclusivité, et des sous), entre autres pour confectionner des câblages.
Il faudrait que je vérifie, mais certains fils d'araignée sont utilisé en chirurgie: matériel naturel, "biodégradable" (donc résorbable), les vertus médicinales déjà citées, pas de rejet ni d'allergie, ce qui est précieux en cas de transplantation ou de chirurgie de pointe.

12 Fév 2013, 14:41

La nature a la rescouce de la santé humaine, ca ne sera pas une premiere

Je testerais et je te montrerais des que je l'aurais retrouvé, il doit etre dans une caisse de déménagement quelquepart...

13 Fév 2013, 02:10

(full hs) tu déménages aussi?

(bon courage!)

15 Déc 2013, 13:48

http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a ... -25343.php

article sur la soie de mer ou byssus
avec la photo du bonnet en byssus du XIVe siècle qui a été mis au jour lors des fouilles archéologiques de Saint-Denis
il provient d’un dépotoir domestique situé une cinquantaine de mètres au nord de la basilique.
Il est tricoté au point jersey. L’analyse de la matière textile a montré qu’il avait été fabriqué en « soie de mer ».

15 Déc 2013, 14:31

Merci pour la doc! :mrgreen:

05 Jan 2014, 12:14

Les fils de fourrure de lièvre arctique, de Nunguvik, entre fin du XIIIe siècle et 1350
http://www.civilization.ca/research-and ... n-arctic3/

10 Jan 2014, 15:46

http://www.civilisations.ca/cmc/exhibit ... 401f.shtml

filage avec fourrure de lièvre, autre avec fourrure de renard artique, autre avec fourrure de chien

10 Jan 2014, 15:53

yrwanel a écrit:Ce fil ne sera pas consacré au SEUL Moyen Age et SEUL Occident...
On filait aussi l'asbeste, spécialité d'un coin de Turquie entre autres, pour réaliser des capes prestigieuses dont les textes mentionnent que "on ne devait pas les laver, mais le jeter dans un grand feu pour les nettoyer et les faire ressortir blanches".

sauf erreur de ma part, quand on parle de fibre d'asbeste, on parle de fibres d'amiante, on évitera donc de refaire des conneries

10 Jan 2014, 16:10

actuellement, on fabrique des tissus en fibre de bambou

par ailleurs un laboratoire de l’université Lincoln du Nebraska a mis au point un procédé pour fabriquer des fibres ressemblant à la laine à partir d’un mélange de plumes de poulets et de paille de riz.

Une manière intéressante de recycler une partie des déchets agricoles.

d'autre tissus sont fait a partir d'algues et de bois comme le SeaCell® est une fibre spéciale fabriquée selon le procédé dit Lyocell, à partir d’algues et de cellulose. Issue du traitement d’une pâte de bois, le Lyocel est une nouvelle fibre qui apporte un confort maximum. D’origine naturelle le Lyocel est respirant, absorbant, confortable et très esthétique.

Quand mode et technologie s’associent, c’est souvent pour le meilleur ! Preuve en est, l’incroyable innovation de cette créatrice britannique qui fait pousser des vêtements…un tissu végétal fabriqué par des bacteries
http://www.consoglobe.com/un-nouveau-ti ... cteries-cg

10 Jan 2014, 23:48

drapier a écrit:
yrwanel a écrit:Ce fil ne sera pas consacré au SEUL Moyen Age et SEUL Occident...
On filait aussi l'asbeste, spécialité d'un coin de Turquie entre autres, pour réaliser des capes prestigieuses dont les textes mentionnent que "on ne devait pas les laver, mais le jeter dans un grand feu pour les nettoyer et les faire ressortir blanches".

sauf erreur de ma part, quand on parle de fibre d'asbeste, on parle de fibres d'amiante, on évitera donc de refaire des conneries

On les a refaite, les c°°°°!
Parce que le cancer associé à l'amiante est déjà décrit à l'époque!

Quand l'amiante est revenue "à la mode" et à plus grande échelle, "on" savait que cela faisait "quelques soucis"....ce n'est que assez récemment que l’amiante est interdit, vraiment pas très longtemps que des travailleurs de l'amiante ont fini par obtenir la reconnaissance de la maladie professionnelle associée à l'amiante... (du moins en Belgique);

Pour revenir aux fibres...
Musée national de l'Afrique centrale (Belgique): des textiles en fibre de figuier, mais aussi une production de textile en rafia (et teint), dont les "velours du Kasaï".

Ali, de Fief et chevalerie, pourrait amener sa pierre, dans les textiles méconnus: il en connait un bout sur la question... :mrgreen:

12 Jan 2014, 21:06

Le camelot est un tissu fabriqué avec des poils de chameau. Il fut importé en Occident dès le XIIIe siècle par les français et les Italiens depuis l'Asie Mineure .

http://www.persee.fr/web/revues/home/pr ... 2_4_421579
pages 872 et 873

12 Jan 2014, 23:02

Dès l'âge de fer, ici, en Europe occidentale: importation de chèvre mohair... (acte du colloque de Lattes)

04 Fév 2014, 20:03

tissage de mèches de cheveux et de coton

http://www.scielo.cl/pdf/bmchap/v16n1/art06.pdf

Un des textiles de la collection Maiman est une longue bande qui a été attribué à la Chiribaya Culture (1000-1350 AD ), un groupe de descendants de Tiwanaku installé dans une oasis de la Moquegua, désert du sud du Pérou, et dans la vallée de Azapa près de Arica au nord du Chili.
la technique de textile utilisé est la chaîne complémentaire, les cheveux forment l'image en noir sur le coton blanc.


yrwanel duc Messages: 3738 Inscrit le: 25 Nov 2010, 01:00	12 Fév 2013, 02:14 Ce fil ne sera pas consacré au SEUL Moyen Age et SEUL Occident... Il faut reconnaître que l'homme a réussi a utilisé des matières qui nous semblent actuellement étonnantes... En Scandinavie, jusque aux années 1930, on filait et tissait le poil des cochons laineux pour en faire de la toile à bâche. On l'oublie souvent, en reconstitution, que 30% des "laines" étaient à base de laine de chèvre. L'humain a file le byssus, ces filaments qui permettent au coquillage de s'arrimer sur un support. L'exemple le plus prestigieux est cette "soie de byssus doré" dont on a retrouvé un bonnet tricoté à St Denis. On filait aussi l'asbeste, spécialité d'un coin de Turquie entre autres, pour réaliser des capes prestigieuses dont les textes mentionnent que "on ne devait pas les laver, mais le jeter dans un grand feu pour les nettoyer et les faire ressortir blanches". Je vous ferai un peu balader dans ces fibres et travail de ces fibres, rien que pour le plaisir... Ici, un documentaire que le travail de tissage malgache et africain de... "soie d'araignée". Ne rigolez pas.. le mythe grec d'Arachné, la tisserande transformée en araignée par Athéna jalouse trouve peut-être ses sources auprès des arachnides.. Actuellement, les scientifiques se penchent sur le fil d'araignée, l'étudie, le décortique pour ses multiples propriétés: - en médical: anti-hémoragique, antibiotique, anti putride (les araignées emballent leur casses croute.. mais n'aiment pas que cela se gâte...). Ces propriétés étaient connues au MA (et avant..) combinée avec du pain moisi (la pénicilline est une moisissure!) - en textile: fibre élastique, très robuste dont on pense en faire des gilets "kevlar" de demain. Voici un reportage (en anglais) sur les textile en fil d'araignée: enjoy! http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... FF68_bME9E
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Snorri Grisomson bourgeois/chevalier Messages: 94 Inscrit le: 27 Sep 2012, 16:09	12 Fév 2013, 12:30 J'avais commandé un petit gramme de fil d'araigné malgache (a 10 euros le gramme j'ai pas de quoi tisser grand chose :p ) que j'ai filé, c'est un fil jaune doré vraiment splendide !
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yrwanel duc Messages: 3738 Inscrit le: 25 Nov 2010, 01:00	12 Fév 2013, 13:19 ah bon? faudra que tu me montres cela à l'occasion! Essaies de voir ce que cela donne en broderie... Sinon, "on" ne potasse pas que le fil d'araignée malgache. Les japonais (entre autres) étudient d'autres fils pour voir "comment le synthétiser" (déjà: dès que c'est en éprouvette, c'est un brevet, une exclusivité, et des sous), entre autres pour confectionner des câblages. Il faudrait que je vérifie, mais certains fils d'araignée sont utilisé en chirurgie: matériel naturel, "biodégradable" (donc résorbable), les vertus médicinales déjà citées, pas de rejet ni d'allergie, ce qui est précieux en cas de transplantation ou de chirurgie de pointe.
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Snorri Grisomson bourgeois/chevalier Messages: 94 Inscrit le: 27 Sep 2012, 16:09	12 Fév 2013, 14:41 La nature a la rescouce de la santé humaine, ca ne sera pas une premiere Je testerais et je te montrerais des que je l'aurais retrouvé, il doit etre dans une caisse de déménagement quelquepart...
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yrwanel duc Messages: 3738 Inscrit le: 25 Nov 2010, 01:00	13 Fév 2013, 02:10 (full hs) tu déménages aussi? (bon courage!)
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drapier duc Messages: 3154 Inscrit le: 17 Oct 2013, 13:38 Localisation: moitié nord de la france : jehan.boinebroque.drapier@gmail.com	15 Déc 2013, 13:48 http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a ... -25343.php article sur la soie de mer ou byssus avec la photo du bonnet en byssus du XIVe siècle qui a été mis au jour lors des fouilles archéologiques de Saint-Denis il provient d’un dépotoir domestique situé une cinquantaine de mètres au nord de la basilique. Il est tricoté au point jersey. L’analyse de la matière textile a montré qu’il avait été fabriqué en « soie de mer ».
	l'histoire, c'est un compte de faits "Si vous ne changez pas en vous-même, ne demandez pas que le monde change" La documentation ne vaut que si elle est partagée par le plus grand nombre. Kentoc'h mervel eget bezañ saotret Haut


yrwanel duc Messages: 3738 Inscrit le: 25 Nov 2010, 01:00	15 Déc 2013, 14:31 Merci pour la doc!
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drapier duc Messages: 3154 Inscrit le: 17 Oct 2013, 13:38 Localisation: moitié nord de la france : jehan.boinebroque.drapier@gmail.com	05 Jan 2014, 12:14 Les fils de fourrure de lièvre arctique, de Nunguvik, entre fin du XIIIe siècle et 1350 http://www.civilization.ca/research-and ... n-arctic3/
	l'histoire, c'est un compte de faits "Si vous ne changez pas en vous-même, ne demandez pas que le monde change" La documentation ne vaut que si elle est partagée par le plus grand nombre. Kentoc'h mervel eget bezañ saotret Haut


drapier duc Messages: 3154 Inscrit le: 17 Oct 2013, 13:38 Localisation: moitié nord de la france : jehan.boinebroque.drapier@gmail.com	10 Jan 2014, 15:46 http://www.civilisations.ca/cmc/exhibit ... 401f.shtml filage avec fourrure de lièvre, autre avec fourrure de renard artique, autre avec fourrure de chien
	l'histoire, c'est un compte de faits "Si vous ne changez pas en vous-même, ne demandez pas que le monde change" La documentation ne vaut que si elle est partagée par le plus grand nombre. Kentoc'h mervel eget bezañ saotret Haut


drapier duc Messages: 3154 Inscrit le: 17 Oct 2013, 13:38 Localisation: moitié nord de la france : jehan.boinebroque.drapier@gmail.com	10 Jan 2014, 15:53 yrwanel a écrit:Ce fil ne sera pas consacré au SEUL Moyen Age et SEUL Occident... On filait aussi l'asbeste, spécialité d'un coin de Turquie entre autres, pour réaliser des capes prestigieuses dont les textes mentionnent que "on ne devait pas les laver, mais le jeter dans un grand feu pour les nettoyer et les faire ressortir blanches". sauf erreur de ma part, quand on parle de fibre d'asbeste, on parle de fibres d'amiante, on évitera donc de refaire des conneries
	l'histoire, c'est un compte de faits "Si vous ne changez pas en vous-même, ne demandez pas que le monde change" La documentation ne vaut que si elle est partagée par le plus grand nombre. Kentoc'h mervel eget bezañ saotret Haut


drapier duc Messages: 3154 Inscrit le: 17 Oct 2013, 13:38 Localisation: moitié nord de la france : jehan.boinebroque.drapier@gmail.com	10 Jan 2014, 16:10 actuellement, on fabrique des tissus en fibre de bambou par ailleurs un laboratoire de l’université Lincoln du Nebraska a mis au point un procédé pour fabriquer des fibres ressemblant à la laine à partir d’un mélange de plumes de poulets et de paille de riz. Une manière intéressante de recycler une partie des déchets agricoles. d'autre tissus sont fait a partir d'algues et de bois comme le SeaCell® est une fibre spéciale fabriquée selon le procédé dit Lyocell, à partir d’algues et de cellulose. Issue du traitement d’une pâte de bois, le Lyocel est une nouvelle fibre qui apporte un confort maximum. D’origine naturelle le Lyocel est respirant, absorbant, confortable et très esthétique. Quand mode et technologie s’associent, c’est souvent pour le meilleur ! Preuve en est, l’incroyable innovation de cette créatrice britannique qui fait pousser des vêtements…un tissu végétal fabriqué par des bacteries http://www.consoglobe.com/un-nouveau-ti ... cteries-cg
	l'histoire, c'est un compte de faits "Si vous ne changez pas en vous-même, ne demandez pas que le monde change" La documentation ne vaut que si elle est partagée par le plus grand nombre. Kentoc'h mervel eget bezañ saotret Haut


yrwanel duc Messages: 3738 Inscrit le: 25 Nov 2010, 01:00	10 Jan 2014, 23:48 drapier a écrit: yrwanel a écrit:Ce fil ne sera pas consacré au SEUL Moyen Age et SEUL Occident... On filait aussi l'asbeste, spécialité d'un coin de Turquie entre autres, pour réaliser des capes prestigieuses dont les textes mentionnent que "on ne devait pas les laver, mais le jeter dans un grand feu pour les nettoyer et les faire ressortir blanches". sauf erreur de ma part, quand on parle de fibre d'asbeste, on parle de fibres d'amiante, on évitera donc de refaire des conneries On les a refaite, les c°°°°! Parce que le cancer associé à l'amiante est déjà décrit à l'époque! Quand l'amiante est revenue "à la mode" et à plus grande échelle, "on" savait que cela faisait "quelques soucis"....ce n'est que assez récemment que l’amiante est interdit, vraiment pas très longtemps que des travailleurs de l'amiante ont fini par obtenir la reconnaissance de la maladie professionnelle associée à l'amiante... (du moins en Belgique); Pour revenir aux fibres... Musée national de l'Afrique centrale (Belgique): des textiles en fibre de figuier, mais aussi une production de textile en rafia (et teint), dont les "velours du Kasaï". Ali, de Fief et chevalerie, pourrait amener sa pierre, dans les textiles méconnus: il en connait un bout sur la question...
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drapier duc Messages: 3154 Inscrit le: 17 Oct 2013, 13:38 Localisation: moitié nord de la france : jehan.boinebroque.drapier@gmail.com	12 Jan 2014, 21:06 Le camelot est un tissu fabriqué avec des poils de chameau. Il fut importé en Occident dès le XIIIe siècle par les français et les Italiens depuis l'Asie Mineure . http://www.persee.fr/web/revues/home/pr ... 2_4_421579 pages 872 et 873
	l'histoire, c'est un compte de faits "Si vous ne changez pas en vous-même, ne demandez pas que le monde change" La documentation ne vaut que si elle est partagée par le plus grand nombre. Kentoc'h mervel eget bezañ saotret Haut


yrwanel duc Messages: 3738 Inscrit le: 25 Nov 2010, 01:00	12 Jan 2014, 23:02 Dès l'âge de fer, ici, en Europe occidentale: importation de chèvre mohair... (acte du colloque de Lattes)
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drapier duc Messages: 3154 Inscrit le: 17 Oct 2013, 13:38 Localisation: moitié nord de la france : jehan.boinebroque.drapier@gmail.com	04 Fév 2014, 20:03 tissage de mèches de cheveux et de coton http://www.scielo.cl/pdf/bmchap/v16n1/art06.pdf Un des textiles de la collection Maiman est une longue bande qui a été attribué à la Chiribaya Culture (1000-1350 AD ), un groupe de descendants de Tiwanaku installé dans une oasis de la Moquegua, désert du sud du Pérou, et dans la vallée de Azapa près de Arica au nord du Chili. la technique de textile utilisé est la chaîne complémentaire, les cheveux forment l'image en noir sur le coton blanc.
	l'histoire, c'est un compte de faits "Si vous ne changez pas en vous-même, ne demandez pas que le monde change" La documentation ne vaut que si elle est partagée par le plus grand nombre. Kentoc'h mervel eget bezañ saotret Haut

[thème]Quelles matières l'humain a utilisé au cours du temps

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