cotte d'arme

[Arnaud]

vi argent et sable mais je dois faire un dessin???? car la cotte elle sera blanche et noire quand meme hihi pour notre sens visuel du XXIeme siecle................ c'est bon j ai compris je sors lol

[Cathal Na gCeann O Connell]

En 1229 pas de souci pour les cottes armoriés, mais 1229 c'est plus le début XIIIème  ;) le questionnement se pose surtout pour la période 1200-1210 .

De quand précisément date la première cotte armoriée?
Question subsidiaire: où sont-elles apparues en premier?

Mes recherches m'amènent à des résultats parfois contradictoires...

[Luc de Latour]

Arnaud II de Banyuls a dit:
Concernant une épée de combat je mettrai des sous de coté pour l'avoir au printemps. Mais pour le moment ou je ne suis formé en rien en combat et ou surtout je n'ai personne pour m'entrainer

Désolé d'arriver si tard sur ce sujet et de citer l'un des premiers post mais si tu veux t'entrainer avec nous, il ne devrait pas y avoir de problèmes si ce n'est peut être la distance. Cela dit certains d'entre nous viennent aussi de l'autre bout du département.

[Arnaud]

merci de la proposition Sire de Latour mais habitant a castelsarrasin ca va etre dur de pouvoir beneficier de votre proposition et j en suis bien triste

[Luc de Latour]

   c'est le de Banyuls qui m'a trompé!

[Arnaud]

je suis originaire de palau del vidre et donc j'ai pris un personnage ayant existé pas trop loin de ma demeure d'origine mais mon métier de militaire m'éloigne encore un peu trop de ma terre natale

[Cathal Na gCeann O Connell]

De quand précisément date la première cotte armoriée?
Question subsidiaire: où sont-elles apparues en premier?

Mes recherches m'amènent à des résultats parfois contradictoires...  

Désolé d' insister, mais ma question est toujours sans réponse... Si une âme charitable a la réponse...

[Olivier de Termes]

Les premières apparitions très rares et anecdotiques se font début XIIIème et principalement chez les seigneurs des territoires du Nord .

[roland de comes]

à ce sujet: sans parler d'armes "blasonnées" sur la côte d'arme, se peut il que la côte soit aux couleurs des armes du seigneur dans le sud de 1200 à 1225?

[Olivier de Termes]

Ce n'est en tous cas jamais mentionné dans les chroniques d'époques, et jamais vu en iconographie pour le Sud avant 1230 ... Pour ma part, et je parle aussi au nom de Laure avec qui je travail pas mal sur le début XIIIème, nous considérons que les cottes d'armes armoriés n'apparaissent dans le Sud qu'à partir des années 1220-30, mais pas avant .

--Message edité par Olivier de Termes le 2008-11-17 11:22:50--

[Adelard l Errant]

et à ce moment là 1220-1230 , sont -elles grandement représentées, sur les images etc....?

--Message edité par Adelard l Errant le 2008-11-17 11:31:24--

[roland de comes]

faut il en conclure, dis moi si je me trompe, que pour le premier quart XIII°, pas de côtes d'armes sur la maille pour les chevaliers ou seigneurs, ou bien une côte, mais dont la couleur est sans rapport avec les couleurs des armes du personnage.

Les armes seraient elles donc apparentes juste sur le bouclier?  

[Adelard l Errant]

cote oui mais pas armoriées , apparemment , ou du moins de la couleur dominante ?
(ps : les infos que j'avais venaient du nord roland désolé)

[Enguerrand le Sanglier]

j'en profite cher Olivier pour te demander cela:

si pour la seconde édition de la bathala je rejoue un Montfort, il me faudra donc découdre mon lion d'argent?

dans ce cas (pure interrogation gratuite) pourquoi porter une cotte d'arme si elle n'est pas armorié? pour protéger sa maille de la rouille? pour montrer son statut social?

[roland de comes]

je crois qu'il faut penser avec l'esprit d'il y a 800 ans, ils n'allaient pas à la guerre pour se "montrer" et ils n'avaient peut être pas envie de changer de côte après chaque bataille.
Quand on voit l'état des notre après les mélées, et encore on est soft, on peut aisément s'immaginer comment pouvaient être les leurs.